Rikke Østergaard og Naja Lind fra podcasten Karrierekvinder
Karrierekvinder – Sæson 2, Afsnit 4

Derfor handler ligestilling ikke kun om kvinder

1. juni 2020

Vindermænd, tabermænd og retten til barsel. Skal vi have reel ligestilling, er det også vigtigt at kæmpe for mænds rettigheder.

Gå til Action card
»Vores podcast hedder Karrierekvinder. Vi har lyserøde bryster som logo. Vi taler ofte om kvinder. Men vi har overraskende nok også en stor mandlig lytterskare, hvilket vi er rigtig glade for. Det er nemlig enormt vigtigt, at mænd engagerer sig i ligestilling, da det er ofte mænd, der sidder på de poster, der skal forfremme kvinderne«.

Sådan fortæller Rikke Østergaard, som er én af de to værter på Podcasten Karrierekvinder, der er sponsoreret af Lederne.

I afsnit 4 af anden sæson af podcasten taler værterne Rikke Østergaard og Naja Lind med flere mænd, der på forskellig vis arbejder for ligestilling. Man forbinder nemlig ofte ligestillingsdebatten med kvinder. Men ifølge de to værter, bør debatten også handle om mænds rettigheder:

»Når vi taler ligestilling af køn, vil de fleste automatisk tænke på kvinder. Men mænd ligger også under for kønnede stereotyper og forventninger til, hvordan de skal opføre sig. I nogle brancher eller på hjemmefronten kan det være en kamp for mænd at få lov at tage en del af barslen«, siger Naja Lind.

Rikke Østergaard og Naja Lind fra podcasten Karrierekvinder

Karrierekvinder

Karrierekvinder er en uafhængig podcast, der er skabt og produceret af Rikke Kristine Østergaard og Naja Lind Rasmussen og sponsoreret af Lederne.

Gennem tusindvis af timer, masser af afsnit og samtaler med 100+ eksperter, ledere og karrierekvinder (og -mænd) har Rikke Østergaard og Naja Lind udviklet sig til full-blown feminister og har erkendt, at der er behov for at tale om ligestilling og diversitet i Danmark, hvis vi fortsat vil se os selv som et foregangsland. De har opnået en imponerende viden og indsigt på ligestillingsområdet og leverer denne viden med humor, ærlighed og en hel del selvudlevering.

Når de ikke laver Karrierekvinder, arbejder Rikke Østergaard som branding og marketing direktør hos kommunikationsbureauet Advice, og Naja Lind arbejder som seniorkonsulent, antropolog og virksomhedsejer af Lind Perspective.

Fold ud

Hvordan taler vi om mænd?

De to værter har besøgt organisationen DareGender, der arbejder for at fremme mænds stemme i ligestillingsdebatten. Her taler de med deres mandlige ligestillingsaktivist Rasmus Hald Møller, som fortæller om de specifikke ligestillings-udfordringer, der eksisterer for manden.

Én af dem er måden, vi taler om mænd i samfundet. Ligesom vi har ord for en karrierekvinde, men ikke for en karrieremand, har vi også ordet tabermænd, men ikke taberkvinde.

Vores måde at omtale kønnene på afspejler den måde, vi opfatter kønnene på. Når vi stadig bruger ord som tabermænd forstås mandens liv altså som en konkurrence, hvor det handler om at søge opad. Og er man ikke en vinder – så er man en taber.

Den konkurrenceprægerede mentalitet er altså noget, der fylder for mange mænds identitet. Og mentaliteten kan i sidste ende føre til, at mænd ender på samfundets bund, hvis de ikke lykkes med karriere- eller familieliv.

En fælles indsats

»Det vigtige er, at ligestilling ikke bliver en kamp mellem kønnene, men en fælles indsats. Så det aldrig bliver et spørgsmål om, hvem der har det hårdest eller værst, men at vi sammen arbejder på at skabe bedre og mere frie rammer for både kvinder og mænd til at være, som de vil«, siger Rikke Østergaard.

De to værter konkluderer, at der er behov for at mænd kommer med i samtalen om ligestilling. Ikke kun fordi mænd sidder på de afgørende poster, men også fordi mænd har noget at opnå ved en større grad af ligestilling. Der er altså brug for at sige fra over for stereotyper – både dem om mænd og kvinder.

Mere om diversitet i ledelse

Adam Goslett kigger ind i kameraet
Transmand og leder

Da Adam gik fra kvinde til mand, forstod han, hvorfor mandlige ledere oftere kravler til tops

Adam Goslett er leder og transperson og har på egen krop oplevet, hvordan mandlige ledere får en masse forærende, når de kravler op ad karrierestigen. Alene fordi de er mænd. I dag kæmper han for et arbejdsliv, hvor der er plads til, at alle kan være sig selv og har nogle konkrete råd til andre ledere om, hvordan de kan lede inkluderende.
13 min.
Aram Ostadian Binai står foran et vindue og kigger ud

Etniske minoriteter er et særsyn på de danske chefgange: »Hvis du har et fremmed navn, er det virkelig op ad bakke«

Aram Ostadian-Binai drømte om at blive leder, men oplevede, at hun blev fravalgt på grund af sit navn og sin hudfarve. Og den oplevelse står hun ikke alene med. Vores billede af en leder er stadigt for snævert, mener hun og to eksperter.
9 min.
Nina Smith står mellem to andre og smiler til kameraet
LEDERLIV

Nyt studie: Jo længere din ugentlige arbejdstid er, desto større er chancerne for at blive forfremmet

Der er en direkte sammenhæng mellem din arbejdsindsats, specielt i de unge år, og muligheden for at gøre karriere, viser et nypubliceret studie. Ifølge en af forfatterne, professor Nina Smith, kan det være en del af forklaringen på, at kvinderne stadig sakker efter mændene.
6 min.
DanielIshoejNielsenTOP-1920x960-wide

»Er jeg en dårlig leder, fordi jeg har det sjovt?«

Ikke alle køber ideen om, at ledere må være hele mennesker med mange facetter. Det måtte Daniel Ishøj Nielsen sande, da han modtog en hadbesked efter at have optrådt som drag queen.  
5 min.
StarbucksTOPRigtig-1920x960-wide
Neurodivergens

Ville du ansætte en person med paranoid skizofreni? Sarah fik både et job, ledelsesansvar og troen på arbejdslivet tilbage

Diagnosen paranoid skizofreni lyder måske voldsom, men Sarah Hvass har bevist, at den ikke nødvendigvis er en hindring for at passe et arbejde. Da hun fik chancen, greb hun den og fik selv ledelsesansvar. Forventningsafstemning, fleksibilitet og humor mellem Sarah og hendes leder, var afgørende for at overvinde de udfordringer, sygdommen kan give. 
7 min.
En collage af DuffBeautys Team

Neda og Nadia har skabt en vækstsucces med 14 unge kvindelige ansatte: »Vi har hyret dem, der var bedst til jobbet«

Diversiteten er til at overse i søstrene Neda og Nadia Juns virksomhed, hvor samtlige 14 medarbejdere er kvinder – de fleste fra Generation Z. Den ensartede medarbejdergruppe har dog ikke været en hindring for succes. Nærmere tværtimod. Alligevel har de to stiftere nu valgt at få hjælp til at rekruttere mere diverst.
9 min.